第20章（1 / 1）
记者:说到成本,似乎美国人很注意这一点.
刘亚洲:谁都应该注意到这一点.美国作出了榜样.靠打仗赚钱,美国在世界上是独一家.美国人打仗赚钱是从越战后开始的.把打仗当生意,而不为纯粹的政治和意识形态.不仅赚钱,还要极力减少成本,尤其是生命成本.所以,以后我们就可以预测美国发起战争的手段了,它肯定要以最经济、最简单的手段进行战争,获取利益的最大化.胜利不是唯一的目标和标准.以最小的代价,获取最大的胜利,即胜利和代价之比,这个系数——我称之为胜价比,这才是美国要追求的.它不仅在战争之前让别人分摊战争经费,夺取战败国的资源,战后更大规模卖武器,还有其他的手段.总之,它步入了一个战争的"良性循环",越打越富,越富越打.当然,这像吸毒一样,是很危险的.但就战争观念而言,它是先进的.不是这一点,美国也不能一场接一场地打.你看,二十年美国已经从拉美打到欧洲、非洲和亚洲,亚洲都打一个来回了.不完全是因为美国的强大,更主要的是它这种打法,它越打越强大.当然,美国的霸权主义是应该谴责的,但它的战争观念,值得借鉴.战争观念啊,令我良久沉思.我一直觉得,比更新武器更重要的是更新战争观念.甲午战争中清国的综合国力比日本强,也引进了当时世界上最先进的"杀手锏",但没有引进先进的战争观念,结果不堪一战.殷鉴不远.伊拉克战争又让我们看到观念落后的可怕.
记者:刘将军,您认为我军未来发展应当把握的重心是什么?
刘亚洲:我认为有这样几点:第一,我军一定要具备"大赢"的精神.管理大师杜拉克说:"当前社会不是一场技术、也不是一场软件、速度的革命,而是一场观念上的革命."
记者:"大赢"的核心与内涵是什么?
刘亚洲:面对新的时代新的战争,我们应当培养和确立一种进攻意识,就是在总体防御战略前提下首先要有强大的反击能力,而不是防御能力.以攻对攻,才能以战止战.以前机械化时代,是防"线",还可以在边界屯兵,加大纵深节节抵抗.现在是防"面",怎么防?防不胜防.就像一个只拿着盾牌上战场的士兵不会打赢战斗一样,一支只注重防御的军队既不能得到胜利也不会带来安全.一部世界军事史就是一部进攻史.中国的核武器只所以有威慑力,就是因为可以打出去.如果换成防空导弹就没有这么大的威力.
记者:说到防,我觉得对于今天中国军队的很多人来讲这已经不是一个军事概念.我们的意识里,就有着老祖宗的重防轻攻的基因.
刘亚洲:有道理.我们几千年的军事思维就是守和防.中国的地势西北西南是高山,东边南边是大海,冷兵器时代都是天然屏障.唯北部可做通道,但我们的祖宗却搞了个万里长城,没有挡住别人,却把自己永远地挡住了.很长的时间我一直思考这个问题.不是长城不长不高不坚固.是我们的战争观念太保守.秦始皇居高临下攻六国,横扫千军,何等气概!可面对北方游牧民族,却垒起了"院墙".结果呢,代代修代代守代代丢.到了清朝后期,世界进入热兵器时代,大海不仅不是屏障,反成坦途.可惜清廷不知权变,还是防,在海边架起炮台.从虎门到吴淞口到大沽口再到旅顺口,炮台如林.那简直可称作海上长城.结果怎么样?到现在我们还在还历史的欠账.今天是空中力量时代了,我们所有的地理优势都失效.想守也守不成了.可是,我们有些人继承了老祖宗那种保守固守的基因,不能守就考虑防,试图把自己武装成一个刺猬以自保,就是没有想过,为什么不可以武装几只牙齿和利爪扑退敌人?你看动物世界,被吃掉的并不都是弱小的一方,而是没有进攻意识的一方.一只狮子敢攻击一头长颈鹿;一只小豹子敢攻击一头水牛.中国的抗日战争为什么打成那个样子?日本刚开始侵略中国的兵力并不大,只有几十万人,而且自始自终也没有超过一百万人.为什么半壁江山沦落了?就是蒋介石不抵抗造成的.国民党军只知道退,躲到西南的大山中.共产党的军队不一样,向敌后挺进,结果把日本拖进了人民战争的汪洋大海.毛主席虽然用的是持久战战略,但本质上还是一种进攻.日本刚开始也试探过苏联,在哈勒欣河被红军一顿迎头痛击,打得日本从此放弃北上计划,掉头奔向了珍珠港.是什么救了苏联?就是进攻精神,能力还在其次.想想,如果苏军退让会如何?腹背受敌.德国一把刀,日本一把刀.西方历史学家评论说,当年希特勒进攻波兰的时候,如果英法联军攻击德国十分薄弱的侧翼的话,整个德军部署都会被打乱,就不会有后来的很多事情.
记者:前几年美国搞了个"中国威胁论".人家一喊,我们就马上辩解.美国什么时候心虚过?它从来理直气壮.这个世界上强大就是真理.实力就是尊严.引伸一下,在军事方面,有进攻精神,才会有真正的安全.
刘亚洲:我们必须当强者.西方所尊重的强者包含三重意思:第一,你必须有实力;第二,你必须证明你有实力;第三,你必须让别人明白,你有勇气和决心在必要时使用你的实力.三者缺一就不够格.
记者:这三层意思说得深刻.
刘亚洲:刚才我说,第一是"大赢",现在说第二:以人为本.现在中国许多企业家都爱提出一个时髦的口号:以人为本.军队也需要这样,甚至更需要这样.这里也包含着三层意思.①尊重人的精神.我还是先举我们企业家的例子吧.国内企业家当中不乏精明能干之人、聪颖过人之人.可是,我们的企业家多数都有一个共同的弱点,即思维方式缺乏现代精神和人文精神.当企业家自觉不自觉地将自己思维上的缺欠带到企业管理中去时,会有意无意地放大了这些缺欠,使这些缺欠伤了很多人.我曾对一些企业家说过:单凭你模仿大人物的举止、言语这一点,我就知道你是个小人物.他们总是把金钱放在首位,把人放在末位.这最终导致他们既失去金钱也失去人.他们往往是胜在起点,败在终点.这是中国企业始终不能做大或无法长久兴旺的最根本的一个原因.军队中也有类似的问题.②人才战略.征战天下的战略就是重用人才的战略.几千年来,中国战争的方式都是驱民作战.战争是打规模.清军和太平军作战,双方都使用人海战术.这是农耕文明的产物.今后的战争已焕然一新.拉姆斯菲尔德的理论就是以小取胜,以快取胜,以精取胜.这需要军队拥有一大批专业人才.在中国历史上,总是文化程度低的人战胜文化程度高的人.在世界历史上,总是文化程度高的人战胜文化程度低的人.今天世界尤如此.我在此处提出文化程度问题你也许感到突兀,其实这真是我军一个严峻的现实.我军中高级干部的文化程度不要说与美军相比了,就是与地方干部比也有很大差距.举某大军区为例:该大军区五个集团军,三十六名军职干部,只有三个大本.而那个军区所在的省,八个正副省长,全是大本.该军区十八个师长,没有一个大本.这次,我军许多专家学者预测伊拉克战争都不准确,原因就在于不熟悉研究现代化战争所应坚持的认识论和方法论.世上没有两次相同的战争.同社会其它领域相比,战争充满了更多的偶然性和不确实性,完全准确地预见战争的每一个环节、每一个阶段是不可能的,"但战争不是神物,仍是世间的一种必然运动",是有规律可循的,"知其大略,知其要点,是可能的",关键是掌握科学的认识论和方法论.否则,就容易把上次战争的特点看作规律,并运用于预测下次战争;或者把某一场战争的特殊规律看作一般规律,照抄照搬别国经验.人才太重要了.人才是稀有资源.在当前我军面临精简整编的情况下,人才尤其重要.我们要有邓小平同志那种尊重人才,保留人才的精神.我给你举一个例子:1985年百万大裁军,为什么军队不弱反强?为什么没有出现人才断档?因为小平同志眼光远大,看问题总是比别人早几十公里.他在1983年时就在部队大规模地选优、选轻,把一大批年富力强、德才兼备的人才擢拔起来,用到各个层次的关键岗位上.今天我军军以上干部,大都是83年提升的干部.两年后,大规模裁军才开始.③容忍不同思维的精神.我们的干部不尊重人的另一种表现是思维求同,这种心态使得我们爱重用那些表面上听话的所谓老实人.IBM大中华区董事长及首席执行总裁周伟焜说:"作为一位高级主管如果不能容人,你只喜欢提拔那些想法、做法和你一致的人,就会在你的周围聚集一批与你思维想似的人,那时,你这个主管就很危险了,因为当你江郎才尽时,你周围的人并不能帮助你,因为你们的想法和做法都几乎是一个模式."中央党校一个教授说:"如果我们不鼓励人民去自由的思想及提出新意见,我们社会虽然可能显得平静,但事实上将完全停顿."此话用于我军完全合适.西方哲学家说:"我们只有感谢不一致性,它使人类生存下来."霍金的成长就得益于社会的巨大宽容.刚才我说过天才是稀缺资源,但比天才更稀缺的是让天才茁壮成长的土壤.中国传统文化的最基本特征之一是它的社会取向,即个体服从整体,淹没于整体.很多有个性的人才都被无情地扼杀.倘若一个人想平庸,阻挡者很少;倘若一个人想出色,阻拦者很多.诡计喜欢多穿衣服,而真理却愿意裸露.真正愿意亮出自己观点的人是无畏无私的人.这是我的思考,也是我的烦恼.烦恼使我思考,思考又使我烦恼.人生最大的苦恼就是躲不开苦恼.以上的话也可以被视作是批评.批评越尖刻,反省越深刻. ↑返回顶部↑
刘亚洲:谁都应该注意到这一点.美国作出了榜样.靠打仗赚钱,美国在世界上是独一家.美国人打仗赚钱是从越战后开始的.把打仗当生意,而不为纯粹的政治和意识形态.不仅赚钱,还要极力减少成本,尤其是生命成本.所以,以后我们就可以预测美国发起战争的手段了,它肯定要以最经济、最简单的手段进行战争,获取利益的最大化.胜利不是唯一的目标和标准.以最小的代价,获取最大的胜利,即胜利和代价之比,这个系数——我称之为胜价比,这才是美国要追求的.它不仅在战争之前让别人分摊战争经费,夺取战败国的资源,战后更大规模卖武器,还有其他的手段.总之,它步入了一个战争的"良性循环",越打越富,越富越打.当然,这像吸毒一样,是很危险的.但就战争观念而言,它是先进的.不是这一点,美国也不能一场接一场地打.你看,二十年美国已经从拉美打到欧洲、非洲和亚洲,亚洲都打一个来回了.不完全是因为美国的强大,更主要的是它这种打法,它越打越强大.当然,美国的霸权主义是应该谴责的,但它的战争观念,值得借鉴.战争观念啊,令我良久沉思.我一直觉得,比更新武器更重要的是更新战争观念.甲午战争中清国的综合国力比日本强,也引进了当时世界上最先进的"杀手锏",但没有引进先进的战争观念,结果不堪一战.殷鉴不远.伊拉克战争又让我们看到观念落后的可怕.
记者:刘将军,您认为我军未来发展应当把握的重心是什么?
刘亚洲:我认为有这样几点:第一,我军一定要具备"大赢"的精神.管理大师杜拉克说:"当前社会不是一场技术、也不是一场软件、速度的革命,而是一场观念上的革命."
记者:"大赢"的核心与内涵是什么?
刘亚洲:面对新的时代新的战争,我们应当培养和确立一种进攻意识,就是在总体防御战略前提下首先要有强大的反击能力,而不是防御能力.以攻对攻,才能以战止战.以前机械化时代,是防"线",还可以在边界屯兵,加大纵深节节抵抗.现在是防"面",怎么防?防不胜防.就像一个只拿着盾牌上战场的士兵不会打赢战斗一样,一支只注重防御的军队既不能得到胜利也不会带来安全.一部世界军事史就是一部进攻史.中国的核武器只所以有威慑力,就是因为可以打出去.如果换成防空导弹就没有这么大的威力.
记者:说到防,我觉得对于今天中国军队的很多人来讲这已经不是一个军事概念.我们的意识里,就有着老祖宗的重防轻攻的基因.
刘亚洲:有道理.我们几千年的军事思维就是守和防.中国的地势西北西南是高山,东边南边是大海,冷兵器时代都是天然屏障.唯北部可做通道,但我们的祖宗却搞了个万里长城,没有挡住别人,却把自己永远地挡住了.很长的时间我一直思考这个问题.不是长城不长不高不坚固.是我们的战争观念太保守.秦始皇居高临下攻六国,横扫千军,何等气概!可面对北方游牧民族,却垒起了"院墙".结果呢,代代修代代守代代丢.到了清朝后期,世界进入热兵器时代,大海不仅不是屏障,反成坦途.可惜清廷不知权变,还是防,在海边架起炮台.从虎门到吴淞口到大沽口再到旅顺口,炮台如林.那简直可称作海上长城.结果怎么样?到现在我们还在还历史的欠账.今天是空中力量时代了,我们所有的地理优势都失效.想守也守不成了.可是,我们有些人继承了老祖宗那种保守固守的基因,不能守就考虑防,试图把自己武装成一个刺猬以自保,就是没有想过,为什么不可以武装几只牙齿和利爪扑退敌人?你看动物世界,被吃掉的并不都是弱小的一方,而是没有进攻意识的一方.一只狮子敢攻击一头长颈鹿;一只小豹子敢攻击一头水牛.中国的抗日战争为什么打成那个样子?日本刚开始侵略中国的兵力并不大,只有几十万人,而且自始自终也没有超过一百万人.为什么半壁江山沦落了?就是蒋介石不抵抗造成的.国民党军只知道退,躲到西南的大山中.共产党的军队不一样,向敌后挺进,结果把日本拖进了人民战争的汪洋大海.毛主席虽然用的是持久战战略,但本质上还是一种进攻.日本刚开始也试探过苏联,在哈勒欣河被红军一顿迎头痛击,打得日本从此放弃北上计划,掉头奔向了珍珠港.是什么救了苏联?就是进攻精神,能力还在其次.想想,如果苏军退让会如何?腹背受敌.德国一把刀,日本一把刀.西方历史学家评论说,当年希特勒进攻波兰的时候,如果英法联军攻击德国十分薄弱的侧翼的话,整个德军部署都会被打乱,就不会有后来的很多事情.
记者:前几年美国搞了个"中国威胁论".人家一喊,我们就马上辩解.美国什么时候心虚过?它从来理直气壮.这个世界上强大就是真理.实力就是尊严.引伸一下,在军事方面,有进攻精神,才会有真正的安全.
刘亚洲:我们必须当强者.西方所尊重的强者包含三重意思:第一,你必须有实力;第二,你必须证明你有实力;第三,你必须让别人明白,你有勇气和决心在必要时使用你的实力.三者缺一就不够格.
记者:这三层意思说得深刻.
刘亚洲:刚才我说,第一是"大赢",现在说第二:以人为本.现在中国许多企业家都爱提出一个时髦的口号:以人为本.军队也需要这样,甚至更需要这样.这里也包含着三层意思.①尊重人的精神.我还是先举我们企业家的例子吧.国内企业家当中不乏精明能干之人、聪颖过人之人.可是,我们的企业家多数都有一个共同的弱点,即思维方式缺乏现代精神和人文精神.当企业家自觉不自觉地将自己思维上的缺欠带到企业管理中去时,会有意无意地放大了这些缺欠,使这些缺欠伤了很多人.我曾对一些企业家说过:单凭你模仿大人物的举止、言语这一点,我就知道你是个小人物.他们总是把金钱放在首位,把人放在末位.这最终导致他们既失去金钱也失去人.他们往往是胜在起点,败在终点.这是中国企业始终不能做大或无法长久兴旺的最根本的一个原因.军队中也有类似的问题.②人才战略.征战天下的战略就是重用人才的战略.几千年来,中国战争的方式都是驱民作战.战争是打规模.清军和太平军作战,双方都使用人海战术.这是农耕文明的产物.今后的战争已焕然一新.拉姆斯菲尔德的理论就是以小取胜,以快取胜,以精取胜.这需要军队拥有一大批专业人才.在中国历史上,总是文化程度低的人战胜文化程度高的人.在世界历史上,总是文化程度高的人战胜文化程度低的人.今天世界尤如此.我在此处提出文化程度问题你也许感到突兀,其实这真是我军一个严峻的现实.我军中高级干部的文化程度不要说与美军相比了,就是与地方干部比也有很大差距.举某大军区为例:该大军区五个集团军,三十六名军职干部,只有三个大本.而那个军区所在的省,八个正副省长,全是大本.该军区十八个师长,没有一个大本.这次,我军许多专家学者预测伊拉克战争都不准确,原因就在于不熟悉研究现代化战争所应坚持的认识论和方法论.世上没有两次相同的战争.同社会其它领域相比,战争充满了更多的偶然性和不确实性,完全准确地预见战争的每一个环节、每一个阶段是不可能的,"但战争不是神物,仍是世间的一种必然运动",是有规律可循的,"知其大略,知其要点,是可能的",关键是掌握科学的认识论和方法论.否则,就容易把上次战争的特点看作规律,并运用于预测下次战争;或者把某一场战争的特殊规律看作一般规律,照抄照搬别国经验.人才太重要了.人才是稀有资源.在当前我军面临精简整编的情况下,人才尤其重要.我们要有邓小平同志那种尊重人才,保留人才的精神.我给你举一个例子:1985年百万大裁军,为什么军队不弱反强?为什么没有出现人才断档?因为小平同志眼光远大,看问题总是比别人早几十公里.他在1983年时就在部队大规模地选优、选轻,把一大批年富力强、德才兼备的人才擢拔起来,用到各个层次的关键岗位上.今天我军军以上干部,大都是83年提升的干部.两年后,大规模裁军才开始.③容忍不同思维的精神.我们的干部不尊重人的另一种表现是思维求同,这种心态使得我们爱重用那些表面上听话的所谓老实人.IBM大中华区董事长及首席执行总裁周伟焜说:"作为一位高级主管如果不能容人,你只喜欢提拔那些想法、做法和你一致的人,就会在你的周围聚集一批与你思维想似的人,那时,你这个主管就很危险了,因为当你江郎才尽时,你周围的人并不能帮助你,因为你们的想法和做法都几乎是一个模式."中央党校一个教授说:"如果我们不鼓励人民去自由的思想及提出新意见,我们社会虽然可能显得平静,但事实上将完全停顿."此话用于我军完全合适.西方哲学家说:"我们只有感谢不一致性,它使人类生存下来."霍金的成长就得益于社会的巨大宽容.刚才我说过天才是稀缺资源,但比天才更稀缺的是让天才茁壮成长的土壤.中国传统文化的最基本特征之一是它的社会取向,即个体服从整体,淹没于整体.很多有个性的人才都被无情地扼杀.倘若一个人想平庸,阻挡者很少;倘若一个人想出色,阻拦者很多.诡计喜欢多穿衣服,而真理却愿意裸露.真正愿意亮出自己观点的人是无畏无私的人.这是我的思考,也是我的烦恼.烦恼使我思考,思考又使我烦恼.人生最大的苦恼就是躲不开苦恼.以上的话也可以被视作是批评.批评越尖刻,反省越深刻. ↑返回顶部↑